Italiani naturalizzati inglesi

@ultimoiscritto Non ho idea se risponderti ha un senso, ma voglio farti notare che noi italiani (e non solo, ma coloro che provengono dal continente in genere) abbiamo qualcosa in piu' rispetto agli inglesi anche perche'a differenze di loro studiamo/impariamo una seconda lingua, che come ben saprai non e' solo tradurre una serie di termini ma usare una impostazione logica differente, conoscerne la storia e magari anche le situazioni sociologiche che stanno alla base dell'etimologia. L'inglese puo' piacere oppure no, l'Inghilterra o Londra in particolare puo' piacere oppure no, e stesso dicasi dei suoi abitanti. Su Londra e gli inglesi ti do pienamente ragione, e se il blog al quale ti riferivi e' il mio, dove scrivo in entrambe le lingue, dovresti essertene reso conto. Ammesso che tu lo abbia letto un po', invece di avergli dato un'occhiata superficiale. Superficiale come e' stato il tuo ingresso sul forum, prima con commenti volgari che ti sono stati prontamente cancellati, poi con un post offensivo, sebbene con un buon topic. E con tale approccio tu ti aspettavi di aprire una discussione seria? Ti vai lamentando del comportamento di certi italiani e tu stesso hai messo in mostra uno degli aspetti peggiori del nostro carattere. E non hai minimamente valutato quali potessero essere le motivazioni di chi scrive su questo forum che lo hanno portato qui. Ne' da quanto tempo si trova qui: talvolta non riesco a ricordarmi le parole italiane io che sono qui da 2 anni, figuriamoci chi si trova qui da 10 o 15. In quanto allo scrivere solo in italiano o anche in inglese, lo si fa ognuno per le sue ragioni: qualcuno magari solo per farsi "figo", altri per puro esercizio o sfizio. Nessuno e' mai stato snobbato con risposte in inglese quando aveva bisogno di informazioni, ma se vogliamo esaminare la cosa dal punto di vista di chi vorrebbe venire qui allora questo forum dovrebbe essere scritto solo in inglese. Perche' chi non fosse in grado di capirlo e' meglio se ne stia a casa, perche' qui non avrebbe speranze. Se tu odi l'inglese, alla fin fine e' un problema tuo. L'usare due lingue per comunicare (cose importanti o meno), l'esserne effettivamente capaci anche, non ha niente a che vedere con essere italiani, italiani a Londra o italiani in Italia. Mi pare che anche in Italia dell'inglese se ne faccia abuso. E con risultati peggiori. A te venire qui e' stato imposto, altri ci sono venuti per scelta; da parte mia io sono stato costretto dagli eventi: Londra e' stato un ripiego, dato che i miei piani erano altri. Ma migliorare il mio inglese e' quasi una necessita' per me. E quindi sfrutto ogni possibilita'. A questo aggiungi che mi piace scrivere ed essere letto: perche' dovrei limitarmi a scrivere in italiano, e perche' non dovrei voler essere letto in inglese da degli italiani? In quanto alla mia precedente risposta hai scomodato Schopenauer per niente. L'essere d'accordo con quanto avevi scritto poteva, in quel momento, essere soltanto ipotetico per tutte le motivazioni che ho sopra elencato. E chiudo con una correzione a quanto ho scritto sopra. Il tuo post non ha un buon topic. Tu dici che chi scrive in inglese su un forum di italiani fa ridere, qualcun altro dira' di no, io dico "a volte". E qui si esaurisce la discussione del tema per come lo hai impostato tu. Atropa poi gli ha dato una piega differente, ma se il tuo scopo era avere risposte (a quali domande?) o mettere in guardia chi sia intenzionato a cercare qui la sua "America", non ci sei riuscito affatto, sei riuscito solo ad apparire come un represso.

Volevo chiudere ma vedo che finalmente ho trovato una persona intelligente con cui e' possibile ragionare. Io non sono venuto in Inghilterra ne per scelta mia ne per amore. Semplicemente perche' purtroppo,la ditta per cui lavoro mi ha trasferito qui 8 anni fa. Qui nessuno sputa nel piatto dove mangia,ricordo a tutti gli italoinglesinaturalizzati tali che non siamo venuti qui a fare un favore a loro,qui lavoriamo,paghiamo le tasse e mandiamo avanti la LORO economia. Anche se spesso trattano gli stranieri da sottosviluppati si dovrebbero ricordare che senza gli stranieri a Londra (ovvero un buon 80%) sarebbero gia' nella merda da un pezzo. Purtroppo gli italiani che ho conosciuto ( non tutti ci mancherebbe),non ho potuto evitarli in quanto clienti o ancor peggio colleghi lobotmizzati dalla cultura anglosassone. Cultura...si fa per dire. E ad essere sincero non conoscevo nemmeno l'esistenza di sti siti per italiani a Londra pur lavorando su internet tutto il giorno. Poi per curiosita' ho dato un occhiatina e mi sono reso conto che anche qui ci sono alcuni che purtroppo rispecchiano la tipologia del classico italiota conosciuto nel mio post precedente. Non cercavo ne voti ne appoggi,ma solamente risposte e dare il suggerimento che ho dato a chi e' intenzionato a trasferirsi in sto cesso di nazione. Con questo mi disconnetto,cancello il profilo e buona permanenza a Londra.

Non potresti trovarmi piu' d'accordo su quello che hai detto. Io non amo affatto questo paese,ne' tantomeno questa gente, non mi metto a parlarne male semplicemente perche' quando l'ho fatto sono stata accusata non solo di sputare nel piatto in cui mangio ma anche di voler scoraggiare tanti giovani sognatori a trovare la loro terra perfetta...come se poi sottolineare gli svantaggi, i lati negativi e i malfunzionamenti di un posto volesse dire sputare. Lo facciamo serenamente parlando dell'Italia, mi sento di poterlo fare anche parando di Londra. Oramai pero' ho capito che per evitarmi l'ulcera ne parlo solo vis-à-vis (eh qui il francesismo ci sta tutto,ahaha). Con il mio commento non volevo dire che dovremmo iniziare a scrivere in inglese sul forum, ma che se mi sento di scrivere qualcosa in inglese non mi sento di svergognare il mio paese o la mia lingua e che se anche leggo qualcuno che scrive una riga o un profilo in inglese, non mi strappo i capelli. Certo che ne hai incontrati di italiani strani. Tutti quelli che conosco parlano italiano alla prima occasione, sono generalmente piu' educati sulle metro, forse abbiamo un tono di voce piu' alto degli altri, questo e' vero, ma non disdegnano un buon espresso quando riescono a trovarlo. La tipologia di persone che hai descritto esiste, sono quelli che quando li incontri per strada, cambi direzione. Per quanto mi riguarda me ne tenevo lontana anche in Italia. Le maniere educate, e non il finto perbenismo, sono sempre la cosa migliore come primo approccio. Tu ti sei presentato in modo un po' "alterato" (passami il termine), sono certa che se avessi detto le cose con meno aggressivita' avresti visto, sotto il tuo post, comparire una serie di commenti che appoggiavano il tuo pensiero.

Quindi secondo la tua logica noi potremmo anche scrivere in inglese su un sito per italiani a Londra per arrivare all'eventuale straniero che non parla italiano ma che vuole comunque consultare il sito? Ma che senso ha? In quanti siti inglesi scrivono in italiano o altre lingue,specialmente tra di loro? Sono 8 anni che vivo a Londra e se tutto va bene tra pochi mesi me ne vado da questa immensa fogna,ma a parte questo che e' un altro discorso mio personale,vorrei farti capire perche' ho aperto questo topic. In 8 anni ho visto il peggio degl italiani all'estero,pur avendo lavorato in altre nazioni,ma qui hanno dato il meglio e non parlo di quelli che urlano sulla metro,che non rispettano la fila,ecc ecc. Parlo proprio di quei personaggi che dopo pochi anni di Londra si sentono ormai inglesi naturalizzati a tutti gli effetti,quelli che: Ti parlano in inglese pur sapendo che sei italiano,e se gli dici "Possiamo parlare in italiano" loro rispondono "Eh ma se ci sentono poi" Che ti chiedono da dove vieni e quando rispondi Italia ti dicono "Ah italiano",no perche' tu invece,"Anch'io ma vivo qua da anni ormai" Quelli che sputtanano l'Italia come se non ne facessero parte. Quelli che bevono solo quella brodaglia di te' o caffe' da 1 litro e snobbano l'espresso perche' fa troppo italiano. E poi ci sono quelli che scrivono in inglese su siti per italiani. Potrei andare avanti all'infinito ma vedo che purtroppo qui l'andazzo generale e' proprio quello che ho descritto sopra. Quindi spreco tempo e fatica. La chiudo qua con un suggerimento per quelli che vogliono venire a viverci. Londra e' una cloaca,non e' il paese dei balocchi. Gli inglesi sono il peggio d'Europa:razzisti di fondo,imperialisti,sporchi,pigri,classisti,falsi cortesi,antieruropei,ignoranti,freddi. Non generalizzo,dopo 8 anni a contatto,tra lavoro e vita sociale,con questi animali e dopo averne conosciuto a centinaia,posso dire che sono tutti uguali. Buon proseguimento

Mah forse c'e' chi scrive in inglese per arrivare sia agli italiani che agli stranieri...potrebbe essere una spiegazione, non trovi? Mi sembra la spiegazione piu' logica...ma ne vedo anche altre volendo. Quello che non mi piace, ma che comuque rimane un gusto personale, e' la mescolanza delle due lingue in modo inappropriato. Io ho un account su un altro social network ed il mio profilo e' completamente in inglese anche se guardando i miei collegamenti non troverai forse neppure un inglese. Non ha senso il mio profilo inglese neppure li', non ha senso scrivere in inglese, eppure ogni tanto lo faccio. Chiamalo vezzo, oppure necessita' di dire cose che in altro modo non arriverebbero a tutti, o voglia di mettersi alla prova in un'altra lingua oppure solo abitudine dopo tanti anni. Sai invece cosa personalmete non amo? I profili vuoti, quelli che non spendono due righe a descriversi. Pausa finita, si torna a lavoro. Ciao

Vedi atropa io concordo pienamente con te,una parolina,un indicazione,un modo di dire in inglese va piu' che bene ci mancherebbe,alla fine abitiamo qui e a volte capita. Se vuoi un esempio di gente che scrive interamente in inglese,basta che dai un occhiata a qualche BLOG di qualche fenomeno sempre su questo sito ma anche su altri. Oppure un esempio lampante e' il bel profilo completamente in inglese del nostro amico Bisanzio. Ma che senso ha?A che pro?Ma cosa ti serve?Ma chi lo legge? Nessun polverone e nessuna zuffa,semplicemente c'e' gente ridicola che non lo vuole ammettere,tutto qua. Non volevo innestare nessuna polemica semplicemente capire il motivo,ho usato un tono aggressivo e offensivo non lo metto in dubbio,ma ancora nessuno a parte te mi ha dato una risposta anche parziale. Buona giornata anche a te

A parte la vostra piccola zuffa verbale, c'e' una cosa che ho notato..ultimoiscritto non e' il primo a sottolineare che questo sito sia stato creato con l'intenzione di dare informazioni a chi sia appena arrivato o stia programmando. Ora io non so quale sia stato lo stimolo che abbia spinto il creatore del sito ma mi sembra di capire che non e' un sito di informazioni...c'e' una sezione per chi ne avesse bisogno e vedo spesso molti che danno aiuti e consigli di vario genere...ma da qui a definirlo un sito il cui scopo e' aiutare la gente a venire in Inghilterra, mi sembra eccessivo. Credo che, oltre alle richieste di consigli, una parte sostanziale del sito sia qui perche' ha voglia di avere relazioni con altri italiani, che sia appena venuto e si senta spaesato o che sia qui da 10 anni e ha voglia di sentirsi a casa. Questo mio commento non ha nulla a che vedere con il se si dovrebbe o meno parlare solo in italiano. Sicuramente e' preferibile, sarebbe ironico un sito di italiani tutto in inglese..ma se rispondo salutando con un "bye" oppure elenco gli esami che ho dato all'universita' inglese, non credo di fare uno sfregio a nessuno o di offendere la dignita' e la bellezza della mia lingua. Inoltre, nella descrizione del sito, e' specificato che sono benvenuti italiani in inghilterra,in italia in procinto di venire, vacanzieri o simpatizzanti...ci sono anche persone non italiane su questo sito...il che non vuol dire "mettiamoci a scrivere in inglese", ne ho abbastanza per il resto della giornata di inglese, ma semplicemente mi sembra si sia alzato un polverone per nulla...non vedo persone che scrivono in inglese. Vedo un pessimo italiano alle volte, e qualche parolina in inglese, non piu' di quante ne vedrei su un qualsiasi altro forum di altro genere. Buona giornata.

aho a le' ripiateve ma che ci'avete a puzza sotto ah nasca aparte che uno dovrbbe scrive pe' fasse capi er linguaggio e un mexxo de coumunicazione,come prima cera er piccione viaggiatore poi er corriere la posta ,er telefono,er cellulare*in certi casi pure quello de la polizia,mo c'e l'email poi c'e sara la trasmissione telepatica ah va bhe me ne so dimenticati alrcuni come i pizzini...va bhe famo a capisse er solito messaggio der kaiser.... viva panciovilla...

Bravo prof!! Sei un maestro nel girare la frittata. Resta il fatto che,chi scrive in inglese su un sito di "ITALIANI" a Londra,fa ridere e basta,in quanto di logica,si suppone che questo sito sia stato creato con l'intento di dare informazioni agli italiani che vogliono partire o che sono in procinto di partire per l'Inghilterra ed quindi e' letto per la stragrande maggioranza da ITALIANI. Non ci sono ragioni che tengono e questo tu lo sai benissimo,a meno che tu voglia comunque far finta di non capire perche' ti senti toccato nel vivo,vista la tua brillante idea del profilo in inglese...geniale ahahahahha. Ora tu la stai buttando sulla grammatica analizzando ogni mia singola frase per evitare il TOPIC principale,perche' sai che ho perfettamente ragione. Non ti preoccupare e' una vecchia tattica di chi non sapendo cosa replicare e,piuttosto che starsene zitto,preferisce replicare a vanvera. A volte e' meglio accettare la realta',farsene una ragione e tacere che si fa piu' bella figura. Ora se vuoi dire qualcosa inerente al mio topic iniziale fai pure se invece mi vuoi rispondere sul fatto che ho messo erronamente troppi punti esclamativi o meno virgole allora lascia perdere altrimenti rischi davvero di cadere nel ridicolo,grazie. Comunque ho detto il prossimoooo!!!!!

A parte il fatto che non ho mai detto di essere coerente, pero' devo dire che mi fa piacere che una brava persona come te apprezzi la coerenza. Ma... ..."che io possa" e' congiuntivo presente. Il congiuntivo presente è la forma verbale della lingua italiana generalmente usata nella frase secondaria per indicare eventi visti come non reali o non obiettivi (Spero che voi siate sinceri) oppure non rilevanti. (L'ho preso da Wikipedia, non e' tutta farina del mio sacco). Che io sia d'accordo con te e' irrilevante e irreale, perche' le motivazioni di chi usa l'inglese sono molteplici (fra cui le mie) e non puoi fare di tutt'erba un fascio. Urge riprendere i libri di grammatica in mano. Comunque sono sicuro che apprezzerai questo: https://mondialternialternateworlds.blogspot.co.uk/2013/05/la-cultura-fa-mangiare.html

Grande professore!!! Ottima l'analisi della punteggiatura e una strabiliante e attenta analisi psicologica che mi lascia basito,complimenti. Ma c'e' una cosa che apprezzo veramente nel tuo post,la coerenza. Cito una delle tue perle di saggezza:"Detto questo, sebbene possa essere d'accordo col messaggio del tuo post". E poi e' uno di quelli che ha scritto il profilo completamente in inglese. Il prossimo!!!!!!!!!!!!

Caro Ultimoiscritto, sarebbe bene da parte tua, dato che vuoi scrivere in italiano, acquisire una certa dimestichezza con tale lingua. Fatti un ripassino sia dell'uso della punteggiatura che dell'ortografia, perche' nel tuo sproloquio si nota una decisa mancanza dell' appropriato uso della punteggiatura. Oltre al fatto che hai scritto <> congiunzione senza accento, come fosse una particella pronominale. Detto questo, sebbene possa essere d'accordo col messaggio del tuo post, non posso che biasimare il tono che hai usato. Ti faccio un esempio di come possa essere usato l'italiano per dare ad un discorso una nota piu' pungente e al tempo stesso non farlo scadere nella volgarita'. Dire ad una brava persona che e' un idiota e' un'offesa; ma dire ad un idiota che e' una brava persona non e' un'offesa. Tu sei una brava persona. Con qualche problemino caratteriale probabilmente dovuto alla frustrazione, ma fondamentalmente sei una brava persona. :)

@ultimoiscritto Non ho idea se risponderti ha un senso, ma voglio farti notare che noi italiani (e non solo, ma coloro che provengono dal continente in genere) abbiamo qualcosa in piu' rispetto agli inglesi anche perche'a differenze di loro studiamo/impariamo una seconda lingua, che come ben saprai non e' solo tradurre una serie di termini ma usare una impostazione logica differente, conoscerne la storia e magari anche le situazioni sociologiche che stanno alla base dell'etimologia. L'inglese puo' piacere oppure no, l'Inghilterra o Londra in particolare puo' piacere oppure no, e stesso dicasi dei suoi abitanti. Su Londra e gli inglesi ti do pienamente ragione, e se il blog al quale ti riferivi e' il mio, dove scrivo in entrambe le lingue, dovresti essertene reso conto. Ammesso che tu lo abbia letto un po', invece di avergli dato un'occhiata superficiale. Superficiale come e' stato il tuo ingresso sul forum, prima con commenti volgari che ti sono stati prontamente cancellati, poi con un post offensivo, sebbene con un buon topic. E con tale approccio tu ti aspettavi di aprire una discussione seria? Ti vai lamentando del comportamento di certi italiani e tu stesso hai messo in mostra uno degli aspetti peggiori del nostro carattere. E non hai minimamente valutato quali potessero essere le motivazioni di chi scrive su questo forum che lo hanno portato qui. Ne' da quanto tempo si trova qui: talvolta non riesco a ricordarmi le parole italiane io che sono qui da 2 anni, figuriamoci chi si trova qui da 10 o 15. In quanto allo scrivere solo in italiano o anche in inglese, lo si fa ognuno per le sue ragioni: qualcuno magari solo per farsi "figo", altri per puro esercizio o sfizio. Nessuno e' mai stato snobbato con risposte in inglese quando aveva bisogno di informazioni, ma se vogliamo esaminare la cosa dal punto di vista di chi vorrebbe venire qui allora questo forum dovrebbe essere scritto solo in inglese. Perche' chi non fosse in grado di capirlo e' meglio se ne stia a casa, perche' qui non avrebbe speranze. Se tu odi l'inglese, alla fin fine e' un problema tuo. L'usare due lingue per comunicare (cose importanti o meno), l'esserne effettivamente capaci anche, non ha niente a che vedere con essere italiani, italiani a Londra o italiani in Italia. Mi pare che anche in Italia dell'inglese se ne faccia abuso. E con risultati peggiori. A te venire qui e' stato imposto, altri ci sono venuti per scelta; da parte mia io sono stato costretto dagli eventi: Londra e' stato un ripiego, dato che i miei piani erano altri. Ma migliorare il mio inglese e' quasi una necessita' per me. E quindi sfrutto ogni possibilita'. A questo aggiungi che mi piace scrivere ed essere letto: perche' dovrei limitarmi a scrivere in italiano, e perche' non dovrei voler essere letto in inglese da degli italiani? In quanto alla mia precedente risposta hai scomodato Schopenauer per niente. L'essere d'accordo con quanto avevi scritto poteva, in quel momento, essere soltanto ipotetico per tutte le motivazioni che ho sopra elencato. E chiudo con una correzione a quanto ho scritto sopra. Il tuo post non ha un buon topic. Tu dici che chi scrive in inglese su un forum di italiani fa ridere, qualcun altro dira' di no, io dico "a volte". E qui si esaurisce la discussione del tema per come lo hai impostato tu. Atropa poi gli ha dato una piega differente, ma se il tuo scopo era avere risposte (a quali domande?) o mettere in guardia chi sia intenzionato a cercare qui la sua "America", non ci sei riuscito affatto, sei riuscito solo ad apparire come un represso.

Volevo chiudere ma vedo che finalmente ho trovato una persona intelligente con cui e' possibile ragionare. Io non sono venuto in Inghilterra ne per scelta mia ne per amore. Semplicemente perche' purtroppo,la ditta per cui lavoro mi ha trasferito qui 8 anni fa. Qui nessuno sputa nel piatto dove mangia,ricordo a tutti gli italoinglesinaturalizzati tali che non siamo venuti qui a fare un favore a loro,qui lavoriamo,paghiamo le tasse e mandiamo avanti la LORO economia. Anche se spesso trattano gli stranieri da sottosviluppati si dovrebbero ricordare che senza gli stranieri a Londra (ovvero un buon 80%) sarebbero gia' nella merda da un pezzo. Purtroppo gli italiani che ho conosciuto ( non tutti ci mancherebbe),non ho potuto evitarli in quanto clienti o ancor peggio colleghi lobotmizzati dalla cultura anglosassone. Cultura...si fa per dire. E ad essere sincero non conoscevo nemmeno l'esistenza di sti siti per italiani a Londra pur lavorando su internet tutto il giorno. Poi per curiosita' ho dato un occhiatina e mi sono reso conto che anche qui ci sono alcuni che purtroppo rispecchiano la tipologia del classico italiota conosciuto nel mio post precedente. Non cercavo ne voti ne appoggi,ma solamente risposte e dare il suggerimento che ho dato a chi e' intenzionato a trasferirsi in sto cesso di nazione. Con questo mi disconnetto,cancello il profilo e buona permanenza a Londra.

Non potresti trovarmi piu' d'accordo su quello che hai detto. Io non amo affatto questo paese,ne' tantomeno questa gente, non mi metto a parlarne male semplicemente perche' quando l'ho fatto sono stata accusata non solo di sputare nel piatto in cui mangio ma anche di voler scoraggiare tanti giovani sognatori a trovare la loro terra perfetta...come se poi sottolineare gli svantaggi, i lati negativi e i malfunzionamenti di un posto volesse dire sputare. Lo facciamo serenamente parlando dell'Italia, mi sento di poterlo fare anche parando di Londra. Oramai pero' ho capito che per evitarmi l'ulcera ne parlo solo vis-à-vis (eh qui il francesismo ci sta tutto,ahaha). Con il mio commento non volevo dire che dovremmo iniziare a scrivere in inglese sul forum, ma che se mi sento di scrivere qualcosa in inglese non mi sento di svergognare il mio paese o la mia lingua e che se anche leggo qualcuno che scrive una riga o un profilo in inglese, non mi strappo i capelli. Certo che ne hai incontrati di italiani strani. Tutti quelli che conosco parlano italiano alla prima occasione, sono generalmente piu' educati sulle metro, forse abbiamo un tono di voce piu' alto degli altri, questo e' vero, ma non disdegnano un buon espresso quando riescono a trovarlo. La tipologia di persone che hai descritto esiste, sono quelli che quando li incontri per strada, cambi direzione. Per quanto mi riguarda me ne tenevo lontana anche in Italia. Le maniere educate, e non il finto perbenismo, sono sempre la cosa migliore come primo approccio. Tu ti sei presentato in modo un po' "alterato" (passami il termine), sono certa che se avessi detto le cose con meno aggressivita' avresti visto, sotto il tuo post, comparire una serie di commenti che appoggiavano il tuo pensiero.

Quindi secondo la tua logica noi potremmo anche scrivere in inglese su un sito per italiani a Londra per arrivare all'eventuale straniero che non parla italiano ma che vuole comunque consultare il sito? Ma che senso ha? In quanti siti inglesi scrivono in italiano o altre lingue,specialmente tra di loro? Sono 8 anni che vivo a Londra e se tutto va bene tra pochi mesi me ne vado da questa immensa fogna,ma a parte questo che e' un altro discorso mio personale,vorrei farti capire perche' ho aperto questo topic. In 8 anni ho visto il peggio degl italiani all'estero,pur avendo lavorato in altre nazioni,ma qui hanno dato il meglio e non parlo di quelli che urlano sulla metro,che non rispettano la fila,ecc ecc. Parlo proprio di quei personaggi che dopo pochi anni di Londra si sentono ormai inglesi naturalizzati a tutti gli effetti,quelli che: Ti parlano in inglese pur sapendo che sei italiano,e se gli dici "Possiamo parlare in italiano" loro rispondono "Eh ma se ci sentono poi" Che ti chiedono da dove vieni e quando rispondi Italia ti dicono "Ah italiano",no perche' tu invece,"Anch'io ma vivo qua da anni ormai" Quelli che sputtanano l'Italia come se non ne facessero parte. Quelli che bevono solo quella brodaglia di te' o caffe' da 1 litro e snobbano l'espresso perche' fa troppo italiano. E poi ci sono quelli che scrivono in inglese su siti per italiani. Potrei andare avanti all'infinito ma vedo che purtroppo qui l'andazzo generale e' proprio quello che ho descritto sopra. Quindi spreco tempo e fatica. La chiudo qua con un suggerimento per quelli che vogliono venire a viverci. Londra e' una cloaca,non e' il paese dei balocchi. Gli inglesi sono il peggio d'Europa:razzisti di fondo,imperialisti,sporchi,pigri,classisti,falsi cortesi,antieruropei,ignoranti,freddi. Non generalizzo,dopo 8 anni a contatto,tra lavoro e vita sociale,con questi animali e dopo averne conosciuto a centinaia,posso dire che sono tutti uguali. Buon proseguimento

Mah forse c'e' chi scrive in inglese per arrivare sia agli italiani che agli stranieri...potrebbe essere una spiegazione, non trovi? Mi sembra la spiegazione piu' logica...ma ne vedo anche altre volendo. Quello che non mi piace, ma che comuque rimane un gusto personale, e' la mescolanza delle due lingue in modo inappropriato. Io ho un account su un altro social network ed il mio profilo e' completamente in inglese anche se guardando i miei collegamenti non troverai forse neppure un inglese. Non ha senso il mio profilo inglese neppure li', non ha senso scrivere in inglese, eppure ogni tanto lo faccio. Chiamalo vezzo, oppure necessita' di dire cose che in altro modo non arriverebbero a tutti, o voglia di mettersi alla prova in un'altra lingua oppure solo abitudine dopo tanti anni. Sai invece cosa personalmete non amo? I profili vuoti, quelli che non spendono due righe a descriversi. Pausa finita, si torna a lavoro. Ciao

Vedi atropa io concordo pienamente con te,una parolina,un indicazione,un modo di dire in inglese va piu' che bene ci mancherebbe,alla fine abitiamo qui e a volte capita. Se vuoi un esempio di gente che scrive interamente in inglese,basta che dai un occhiata a qualche BLOG di qualche fenomeno sempre su questo sito ma anche su altri. Oppure un esempio lampante e' il bel profilo completamente in inglese del nostro amico Bisanzio. Ma che senso ha?A che pro?Ma cosa ti serve?Ma chi lo legge? Nessun polverone e nessuna zuffa,semplicemente c'e' gente ridicola che non lo vuole ammettere,tutto qua. Non volevo innestare nessuna polemica semplicemente capire il motivo,ho usato un tono aggressivo e offensivo non lo metto in dubbio,ma ancora nessuno a parte te mi ha dato una risposta anche parziale. Buona giornata anche a te

A parte la vostra piccola zuffa verbale, c'e' una cosa che ho notato..ultimoiscritto non e' il primo a sottolineare che questo sito sia stato creato con l'intenzione di dare informazioni a chi sia appena arrivato o stia programmando. Ora io non so quale sia stato lo stimolo che abbia spinto il creatore del sito ma mi sembra di capire che non e' un sito di informazioni...c'e' una sezione per chi ne avesse bisogno e vedo spesso molti che danno aiuti e consigli di vario genere...ma da qui a definirlo un sito il cui scopo e' aiutare la gente a venire in Inghilterra, mi sembra eccessivo. Credo che, oltre alle richieste di consigli, una parte sostanziale del sito sia qui perche' ha voglia di avere relazioni con altri italiani, che sia appena venuto e si senta spaesato o che sia qui da 10 anni e ha voglia di sentirsi a casa. Questo mio commento non ha nulla a che vedere con il se si dovrebbe o meno parlare solo in italiano. Sicuramente e' preferibile, sarebbe ironico un sito di italiani tutto in inglese..ma se rispondo salutando con un "bye" oppure elenco gli esami che ho dato all'universita' inglese, non credo di fare uno sfregio a nessuno o di offendere la dignita' e la bellezza della mia lingua. Inoltre, nella descrizione del sito, e' specificato che sono benvenuti italiani in inghilterra,in italia in procinto di venire, vacanzieri o simpatizzanti...ci sono anche persone non italiane su questo sito...il che non vuol dire "mettiamoci a scrivere in inglese", ne ho abbastanza per il resto della giornata di inglese, ma semplicemente mi sembra si sia alzato un polverone per nulla...non vedo persone che scrivono in inglese. Vedo un pessimo italiano alle volte, e qualche parolina in inglese, non piu' di quante ne vedrei su un qualsiasi altro forum di altro genere. Buona giornata.

aho a le' ripiateve ma che ci'avete a puzza sotto ah nasca aparte che uno dovrbbe scrive pe' fasse capi er linguaggio e un mexxo de coumunicazione,come prima cera er piccione viaggiatore poi er corriere la posta ,er telefono,er cellulare*in certi casi pure quello de la polizia,mo c'e l'email poi c'e sara la trasmissione telepatica ah va bhe me ne so dimenticati alrcuni come i pizzini...va bhe famo a capisse er solito messaggio der kaiser.... viva panciovilla...

Bravo prof!! Sei un maestro nel girare la frittata. Resta il fatto che,chi scrive in inglese su un sito di "ITALIANI" a Londra,fa ridere e basta,in quanto di logica,si suppone che questo sito sia stato creato con l'intento di dare informazioni agli italiani che vogliono partire o che sono in procinto di partire per l'Inghilterra ed quindi e' letto per la stragrande maggioranza da ITALIANI. Non ci sono ragioni che tengono e questo tu lo sai benissimo,a meno che tu voglia comunque far finta di non capire perche' ti senti toccato nel vivo,vista la tua brillante idea del profilo in inglese...geniale ahahahahha. Ora tu la stai buttando sulla grammatica analizzando ogni mia singola frase per evitare il TOPIC principale,perche' sai che ho perfettamente ragione. Non ti preoccupare e' una vecchia tattica di chi non sapendo cosa replicare e,piuttosto che starsene zitto,preferisce replicare a vanvera. A volte e' meglio accettare la realta',farsene una ragione e tacere che si fa piu' bella figura. Ora se vuoi dire qualcosa inerente al mio topic iniziale fai pure se invece mi vuoi rispondere sul fatto che ho messo erronamente troppi punti esclamativi o meno virgole allora lascia perdere altrimenti rischi davvero di cadere nel ridicolo,grazie. Comunque ho detto il prossimoooo!!!!!

A parte il fatto che non ho mai detto di essere coerente, pero' devo dire che mi fa piacere che una brava persona come te apprezzi la coerenza. Ma... ..."che io possa" e' congiuntivo presente. Il congiuntivo presente è la forma verbale della lingua italiana generalmente usata nella frase secondaria per indicare eventi visti come non reali o non obiettivi (Spero che voi siate sinceri) oppure non rilevanti. (L'ho preso da Wikipedia, non e' tutta farina del mio sacco). Che io sia d'accordo con te e' irrilevante e irreale, perche' le motivazioni di chi usa l'inglese sono molteplici (fra cui le mie) e non puoi fare di tutt'erba un fascio. Urge riprendere i libri di grammatica in mano. Comunque sono sicuro che apprezzerai questo: https://mondialternialternateworlds.blogspot.co.uk/2013/05/la-cultura-fa-mangiare.html

Grande professore!!! Ottima l'analisi della punteggiatura e una strabiliante e attenta analisi psicologica che mi lascia basito,complimenti. Ma c'e' una cosa che apprezzo veramente nel tuo post,la coerenza. Cito una delle tue perle di saggezza:"Detto questo, sebbene possa essere d'accordo col messaggio del tuo post". E poi e' uno di quelli che ha scritto il profilo completamente in inglese. Il prossimo!!!!!!!!!!!!

Caro Ultimoiscritto, sarebbe bene da parte tua, dato che vuoi scrivere in italiano, acquisire una certa dimestichezza con tale lingua. Fatti un ripassino sia dell'uso della punteggiatura che dell'ortografia, perche' nel tuo sproloquio si nota una decisa mancanza dell' appropriato uso della punteggiatura. Oltre al fatto che hai scritto <> congiunzione senza accento, come fosse una particella pronominale. Detto questo, sebbene possa essere d'accordo col messaggio del tuo post, non posso che biasimare il tono che hai usato. Ti faccio un esempio di come possa essere usato l'italiano per dare ad un discorso una nota piu' pungente e al tempo stesso non farlo scadere nella volgarita'. Dire ad una brava persona che e' un idiota e' un'offesa; ma dire ad un idiota che e' una brava persona non e' un'offesa. Tu sei una brava persona. Con qualche problemino caratteriale probabilmente dovuto alla frustrazione, ma fondamentalmente sei una brava persona. :)

@ultimoiscritto Non ho idea se risponderti ha un senso, ma voglio farti notare che noi italiani (e non solo, ma coloro che provengono dal continente in genere) abbiamo qualcosa in piu' rispetto agli inglesi anche perche'a differenze di loro studiamo/impariamo una seconda lingua, che come ben saprai non e' solo tradurre una serie di termini ma usare una impostazione logica differente, conoscerne la storia e magari anche le situazioni sociologiche che stanno alla base dell'etimologia. L'inglese puo' piacere oppure no, l'Inghilterra o Londra in particolare puo' piacere oppure no, e stesso dicasi dei suoi abitanti. Su Londra e gli inglesi ti do pienamente ragione, e se il blog al quale ti riferivi e' il mio, dove scrivo in entrambe le lingue, dovresti essertene reso conto. Ammesso che tu lo abbia letto un po', invece di avergli dato un'occhiata superficiale. Superficiale come e' stato il tuo ingresso sul forum, prima con commenti volgari che ti sono stati prontamente cancellati, poi con un post offensivo, sebbene con un buon topic. E con tale approccio tu ti aspettavi di aprire una discussione seria? Ti vai lamentando del comportamento di certi italiani e tu stesso hai messo in mostra uno degli aspetti peggiori del nostro carattere. E non hai minimamente valutato quali potessero essere le motivazioni di chi scrive su questo forum che lo hanno portato qui. Ne' da quanto tempo si trova qui: talvolta non riesco a ricordarmi le parole italiane io che sono qui da 2 anni, figuriamoci chi si trova qui da 10 o 15. In quanto allo scrivere solo in italiano o anche in inglese, lo si fa ognuno per le sue ragioni: qualcuno magari solo per farsi "figo", altri per puro esercizio o sfizio. Nessuno e' mai stato snobbato con risposte in inglese quando aveva bisogno di informazioni, ma se vogliamo esaminare la cosa dal punto di vista di chi vorrebbe venire qui allora questo forum dovrebbe essere scritto solo in inglese. Perche' chi non fosse in grado di capirlo e' meglio se ne stia a casa, perche' qui non avrebbe speranze. Se tu odi l'inglese, alla fin fine e' un problema tuo. L'usare due lingue per comunicare (cose importanti o meno), l'esserne effettivamente capaci anche, non ha niente a che vedere con essere italiani, italiani a Londra o italiani in Italia. Mi pare che anche in Italia dell'inglese se ne faccia abuso. E con risultati peggiori. A te venire qui e' stato imposto, altri ci sono venuti per scelta; da parte mia io sono stato costretto dagli eventi: Londra e' stato un ripiego, dato che i miei piani erano altri. Ma migliorare il mio inglese e' quasi una necessita' per me. E quindi sfrutto ogni possibilita'. A questo aggiungi che mi piace scrivere ed essere letto: perche' dovrei limitarmi a scrivere in italiano, e perche' non dovrei voler essere letto in inglese da degli italiani? In quanto alla mia precedente risposta hai scomodato Schopenauer per niente. L'essere d'accordo con quanto avevi scritto poteva, in quel momento, essere soltanto ipotetico per tutte le motivazioni che ho sopra elencato. E chiudo con una correzione a quanto ho scritto sopra. Il tuo post non ha un buon topic. Tu dici che chi scrive in inglese su un forum di italiani fa ridere, qualcun altro dira' di no, io dico "a volte". E qui si esaurisce la discussione del tema per come lo hai impostato tu. Atropa poi gli ha dato una piega differente, ma se il tuo scopo era avere risposte (a quali domande?) o mettere in guardia chi sia intenzionato a cercare qui la sua "America", non ci sei riuscito affatto, sei riuscito solo ad apparire come un represso.

Volevo chiudere ma vedo che finalmente ho trovato una persona intelligente con cui e' possibile ragionare. Io non sono venuto in Inghilterra ne per scelta mia ne per amore. Semplicemente perche' purtroppo,la ditta per cui lavoro mi ha trasferito qui 8 anni fa. Qui nessuno sputa nel piatto dove mangia,ricordo a tutti gli italoinglesinaturalizzati tali che non siamo venuti qui a fare un favore a loro,qui lavoriamo,paghiamo le tasse e mandiamo avanti la LORO economia. Anche se spesso trattano gli stranieri da sottosviluppati si dovrebbero ricordare che senza gli stranieri a Londra (ovvero un buon 80%) sarebbero gia' nella merda da un pezzo. Purtroppo gli italiani che ho conosciuto ( non tutti ci mancherebbe),non ho potuto evitarli in quanto clienti o ancor peggio colleghi lobotmizzati dalla cultura anglosassone. Cultura...si fa per dire. E ad essere sincero non conoscevo nemmeno l'esistenza di sti siti per italiani a Londra pur lavorando su internet tutto il giorno. Poi per curiosita' ho dato un occhiatina e mi sono reso conto che anche qui ci sono alcuni che purtroppo rispecchiano la tipologia del classico italiota conosciuto nel mio post precedente. Non cercavo ne voti ne appoggi,ma solamente risposte e dare il suggerimento che ho dato a chi e' intenzionato a trasferirsi in sto cesso di nazione. Con questo mi disconnetto,cancello il profilo e buona permanenza a Londra.

Non potresti trovarmi piu' d'accordo su quello che hai detto. Io non amo affatto questo paese,ne' tantomeno questa gente, non mi metto a parlarne male semplicemente perche' quando l'ho fatto sono stata accusata non solo di sputare nel piatto in cui mangio ma anche di voler scoraggiare tanti giovani sognatori a trovare la loro terra perfetta...come se poi sottolineare gli svantaggi, i lati negativi e i malfunzionamenti di un posto volesse dire sputare. Lo facciamo serenamente parlando dell'Italia, mi sento di poterlo fare anche parando di Londra. Oramai pero' ho capito che per evitarmi l'ulcera ne parlo solo vis-à-vis (eh qui il francesismo ci sta tutto,ahaha). Con il mio commento non volevo dire che dovremmo iniziare a scrivere in inglese sul forum, ma che se mi sento di scrivere qualcosa in inglese non mi sento di svergognare il mio paese o la mia lingua e che se anche leggo qualcuno che scrive una riga o un profilo in inglese, non mi strappo i capelli. Certo che ne hai incontrati di italiani strani. Tutti quelli che conosco parlano italiano alla prima occasione, sono generalmente piu' educati sulle metro, forse abbiamo un tono di voce piu' alto degli altri, questo e' vero, ma non disdegnano un buon espresso quando riescono a trovarlo. La tipologia di persone che hai descritto esiste, sono quelli che quando li incontri per strada, cambi direzione. Per quanto mi riguarda me ne tenevo lontana anche in Italia. Le maniere educate, e non il finto perbenismo, sono sempre la cosa migliore come primo approccio. Tu ti sei presentato in modo un po' "alterato" (passami il termine), sono certa che se avessi detto le cose con meno aggressivita' avresti visto, sotto il tuo post, comparire una serie di commenti che appoggiavano il tuo pensiero.

Quindi secondo la tua logica noi potremmo anche scrivere in inglese su un sito per italiani a Londra per arrivare all'eventuale straniero che non parla italiano ma che vuole comunque consultare il sito? Ma che senso ha? In quanti siti inglesi scrivono in italiano o altre lingue,specialmente tra di loro? Sono 8 anni che vivo a Londra e se tutto va bene tra pochi mesi me ne vado da questa immensa fogna,ma a parte questo che e' un altro discorso mio personale,vorrei farti capire perche' ho aperto questo topic. In 8 anni ho visto il peggio degl italiani all'estero,pur avendo lavorato in altre nazioni,ma qui hanno dato il meglio e non parlo di quelli che urlano sulla metro,che non rispettano la fila,ecc ecc. Parlo proprio di quei personaggi che dopo pochi anni di Londra si sentono ormai inglesi naturalizzati a tutti gli effetti,quelli che: Ti parlano in inglese pur sapendo che sei italiano,e se gli dici "Possiamo parlare in italiano" loro rispondono "Eh ma se ci sentono poi" Che ti chiedono da dove vieni e quando rispondi Italia ti dicono "Ah italiano",no perche' tu invece,"Anch'io ma vivo qua da anni ormai" Quelli che sputtanano l'Italia come se non ne facessero parte. Quelli che bevono solo quella brodaglia di te' o caffe' da 1 litro e snobbano l'espresso perche' fa troppo italiano. E poi ci sono quelli che scrivono in inglese su siti per italiani. Potrei andare avanti all'infinito ma vedo che purtroppo qui l'andazzo generale e' proprio quello che ho descritto sopra. Quindi spreco tempo e fatica. La chiudo qua con un suggerimento per quelli che vogliono venire a viverci. Londra e' una cloaca,non e' il paese dei balocchi. Gli inglesi sono il peggio d'Europa:razzisti di fondo,imperialisti,sporchi,pigri,classisti,falsi cortesi,antieruropei,ignoranti,freddi. Non generalizzo,dopo 8 anni a contatto,tra lavoro e vita sociale,con questi animali e dopo averne conosciuto a centinaia,posso dire che sono tutti uguali. Buon proseguimento

Mah forse c'e' chi scrive in inglese per arrivare sia agli italiani che agli stranieri...potrebbe essere una spiegazione, non trovi? Mi sembra la spiegazione piu' logica...ma ne vedo anche altre volendo. Quello che non mi piace, ma che comuque rimane un gusto personale, e' la mescolanza delle due lingue in modo inappropriato. Io ho un account su un altro social network ed il mio profilo e' completamente in inglese anche se guardando i miei collegamenti non troverai forse neppure un inglese. Non ha senso il mio profilo inglese neppure li', non ha senso scrivere in inglese, eppure ogni tanto lo faccio. Chiamalo vezzo, oppure necessita' di dire cose che in altro modo non arriverebbero a tutti, o voglia di mettersi alla prova in un'altra lingua oppure solo abitudine dopo tanti anni. Sai invece cosa personalmete non amo? I profili vuoti, quelli che non spendono due righe a descriversi. Pausa finita, si torna a lavoro. Ciao

Vedi atropa io concordo pienamente con te,una parolina,un indicazione,un modo di dire in inglese va piu' che bene ci mancherebbe,alla fine abitiamo qui e a volte capita. Se vuoi un esempio di gente che scrive interamente in inglese,basta che dai un occhiata a qualche BLOG di qualche fenomeno sempre su questo sito ma anche su altri. Oppure un esempio lampante e' il bel profilo completamente in inglese del nostro amico Bisanzio. Ma che senso ha?A che pro?Ma cosa ti serve?Ma chi lo legge? Nessun polverone e nessuna zuffa,semplicemente c'e' gente ridicola che non lo vuole ammettere,tutto qua. Non volevo innestare nessuna polemica semplicemente capire il motivo,ho usato un tono aggressivo e offensivo non lo metto in dubbio,ma ancora nessuno a parte te mi ha dato una risposta anche parziale. Buona giornata anche a te

A parte la vostra piccola zuffa verbale, c'e' una cosa che ho notato..ultimoiscritto non e' il primo a sottolineare che questo sito sia stato creato con l'intenzione di dare informazioni a chi sia appena arrivato o stia programmando. Ora io non so quale sia stato lo stimolo che abbia spinto il creatore del sito ma mi sembra di capire che non e' un sito di informazioni...c'e' una sezione per chi ne avesse bisogno e vedo spesso molti che danno aiuti e consigli di vario genere...ma da qui a definirlo un sito il cui scopo e' aiutare la gente a venire in Inghilterra, mi sembra eccessivo. Credo che, oltre alle richieste di consigli, una parte sostanziale del sito sia qui perche' ha voglia di avere relazioni con altri italiani, che sia appena venuto e si senta spaesato o che sia qui da 10 anni e ha voglia di sentirsi a casa. Questo mio commento non ha nulla a che vedere con il se si dovrebbe o meno parlare solo in italiano. Sicuramente e' preferibile, sarebbe ironico un sito di italiani tutto in inglese..ma se rispondo salutando con un "bye" oppure elenco gli esami che ho dato all'universita' inglese, non credo di fare uno sfregio a nessuno o di offendere la dignita' e la bellezza della mia lingua. Inoltre, nella descrizione del sito, e' specificato che sono benvenuti italiani in inghilterra,in italia in procinto di venire, vacanzieri o simpatizzanti...ci sono anche persone non italiane su questo sito...il che non vuol dire "mettiamoci a scrivere in inglese", ne ho abbastanza per il resto della giornata di inglese, ma semplicemente mi sembra si sia alzato un polverone per nulla...non vedo persone che scrivono in inglese. Vedo un pessimo italiano alle volte, e qualche parolina in inglese, non piu' di quante ne vedrei su un qualsiasi altro forum di altro genere. Buona giornata.

aho a le' ripiateve ma che ci'avete a puzza sotto ah nasca aparte che uno dovrbbe scrive pe' fasse capi er linguaggio e un mexxo de coumunicazione,come prima cera er piccione viaggiatore poi er corriere la posta ,er telefono,er cellulare*in certi casi pure quello de la polizia,mo c'e l'email poi c'e sara la trasmissione telepatica ah va bhe me ne so dimenticati alrcuni come i pizzini...va bhe famo a capisse er solito messaggio der kaiser.... viva panciovilla...

Bravo prof!! Sei un maestro nel girare la frittata. Resta il fatto che,chi scrive in inglese su un sito di "ITALIANI" a Londra,fa ridere e basta,in quanto di logica,si suppone che questo sito sia stato creato con l'intento di dare informazioni agli italiani che vogliono partire o che sono in procinto di partire per l'Inghilterra ed quindi e' letto per la stragrande maggioranza da ITALIANI. Non ci sono ragioni che tengono e questo tu lo sai benissimo,a meno che tu voglia comunque far finta di non capire perche' ti senti toccato nel vivo,vista la tua brillante idea del profilo in inglese...geniale ahahahahha. Ora tu la stai buttando sulla grammatica analizzando ogni mia singola frase per evitare il TOPIC principale,perche' sai che ho perfettamente ragione. Non ti preoccupare e' una vecchia tattica di chi non sapendo cosa replicare e,piuttosto che starsene zitto,preferisce replicare a vanvera. A volte e' meglio accettare la realta',farsene una ragione e tacere che si fa piu' bella figura. Ora se vuoi dire qualcosa inerente al mio topic iniziale fai pure se invece mi vuoi rispondere sul fatto che ho messo erronamente troppi punti esclamativi o meno virgole allora lascia perdere altrimenti rischi davvero di cadere nel ridicolo,grazie. Comunque ho detto il prossimoooo!!!!!

A parte il fatto che non ho mai detto di essere coerente, pero' devo dire che mi fa piacere che una brava persona come te apprezzi la coerenza. Ma... ..."che io possa" e' congiuntivo presente. Il congiuntivo presente è la forma verbale della lingua italiana generalmente usata nella frase secondaria per indicare eventi visti come non reali o non obiettivi (Spero che voi siate sinceri) oppure non rilevanti. (L'ho preso da Wikipedia, non e' tutta farina del mio sacco). Che io sia d'accordo con te e' irrilevante e irreale, perche' le motivazioni di chi usa l'inglese sono molteplici (fra cui le mie) e non puoi fare di tutt'erba un fascio. Urge riprendere i libri di grammatica in mano. Comunque sono sicuro che apprezzerai questo: https://mondialternialternateworlds.blogspot.co.uk/2013/05/la-cultura-fa-mangiare.html

Grande professore!!! Ottima l'analisi della punteggiatura e una strabiliante e attenta analisi psicologica che mi lascia basito,complimenti. Ma c'e' una cosa che apprezzo veramente nel tuo post,la coerenza. Cito una delle tue perle di saggezza:"Detto questo, sebbene possa essere d'accordo col messaggio del tuo post". E poi e' uno di quelli che ha scritto il profilo completamente in inglese. Il prossimo!!!!!!!!!!!!

Caro Ultimoiscritto, sarebbe bene da parte tua, dato che vuoi scrivere in italiano, acquisire una certa dimestichezza con tale lingua. Fatti un ripassino sia dell'uso della punteggiatura che dell'ortografia, perche' nel tuo sproloquio si nota una decisa mancanza dell' appropriato uso della punteggiatura. Oltre al fatto che hai scritto <> congiunzione senza accento, come fosse una particella pronominale. Detto questo, sebbene possa essere d'accordo col messaggio del tuo post, non posso che biasimare il tono che hai usato. Ti faccio un esempio di come possa essere usato l'italiano per dare ad un discorso una nota piu' pungente e al tempo stesso non farlo scadere nella volgarita'. Dire ad una brava persona che e' un idiota e' un'offesa; ma dire ad un idiota che e' una brava persona non e' un'offesa. Tu sei una brava persona. Con qualche problemino caratteriale probabilmente dovuto alla frustrazione, ma fondamentalmente sei una brava persona. :)

@ultimoiscritto Non ho idea se risponderti ha un senso, ma voglio farti notare che noi italiani (e non solo, ma coloro che provengono dal continente in genere) abbiamo qualcosa in piu' rispetto agli inglesi anche perche'a differenze di loro studiamo/impariamo una seconda lingua, che come ben saprai non e' solo tradurre una serie di termini ma usare una impostazione logica differente, conoscerne la storia e magari anche le situazioni sociologiche che stanno alla base dell'etimologia. L'inglese puo' piacere oppure no, l'Inghilterra o Londra in particolare puo' piacere oppure no, e stesso dicasi dei suoi abitanti. Su Londra e gli inglesi ti do pienamente ragione, e se il blog al quale ti riferivi e' il mio, dove scrivo in entrambe le lingue, dovresti essertene reso conto. Ammesso che tu lo abbia letto un po', invece di avergli dato un'occhiata superficiale. Superficiale come e' stato il tuo ingresso sul forum, prima con commenti volgari che ti sono stati prontamente cancellati, poi con un post offensivo, sebbene con un buon topic. E con tale approccio tu ti aspettavi di aprire una discussione seria? Ti vai lamentando del comportamento di certi italiani e tu stesso hai messo in mostra uno degli aspetti peggiori del nostro carattere. E non hai minimamente valutato quali potessero essere le motivazioni di chi scrive su questo forum che lo hanno portato qui. Ne' da quanto tempo si trova qui: talvolta non riesco a ricordarmi le parole italiane io che sono qui da 2 anni, figuriamoci chi si trova qui da 10 o 15. In quanto allo scrivere solo in italiano o anche in inglese, lo si fa ognuno per le sue ragioni: qualcuno magari solo per farsi "figo", altri per puro esercizio o sfizio. Nessuno e' mai stato snobbato con risposte in inglese quando aveva bisogno di informazioni, ma se vogliamo esaminare la cosa dal punto di vista di chi vorrebbe venire qui allora questo forum dovrebbe essere scritto solo in inglese. Perche' chi non fosse in grado di capirlo e' meglio se ne stia a casa, perche' qui non avrebbe speranze. Se tu odi l'inglese, alla fin fine e' un problema tuo. L'usare due lingue per comunicare (cose importanti o meno), l'esserne effettivamente capaci anche, non ha niente a che vedere con essere italiani, italiani a Londra o italiani in Italia. Mi pare che anche in Italia dell'inglese se ne faccia abuso. E con risultati peggiori. A te venire qui e' stato imposto, altri ci sono venuti per scelta; da parte mia io sono stato costretto dagli eventi: Londra e' stato un ripiego, dato che i miei piani erano altri. Ma migliorare il mio inglese e' quasi una necessita' per me. E quindi sfrutto ogni possibilita'. A questo aggiungi che mi piace scrivere ed essere letto: perche' dovrei limitarmi a scrivere in italiano, e perche' non dovrei voler essere letto in inglese da degli italiani? In quanto alla mia precedente risposta hai scomodato Schopenauer per niente. L'essere d'accordo con quanto avevi scritto poteva, in quel momento, essere soltanto ipotetico per tutte le motivazioni che ho sopra elencato. E chiudo con una correzione a quanto ho scritto sopra. Il tuo post non ha un buon topic. Tu dici che chi scrive in inglese su un forum di italiani fa ridere, qualcun altro dira' di no, io dico "a volte". E qui si esaurisce la discussione del tema per come lo hai impostato tu. Atropa poi gli ha dato una piega differente, ma se il tuo scopo era avere risposte (a quali domande?) o mettere in guardia chi sia intenzionato a cercare qui la sua "America", non ci sei riuscito affatto, sei riuscito solo ad apparire come un represso.

Volevo chiudere ma vedo che finalmente ho trovato una persona intelligente con cui e' possibile ragionare. Io non sono venuto in Inghilterra ne per scelta mia ne per amore. Semplicemente perche' purtroppo,la ditta per cui lavoro mi ha trasferito qui 8 anni fa. Qui nessuno sputa nel piatto dove mangia,ricordo a tutti gli italoinglesinaturalizzati tali che non siamo venuti qui a fare un favore a loro,qui lavoriamo,paghiamo le tasse e mandiamo avanti la LORO economia. Anche se spesso trattano gli stranieri da sottosviluppati si dovrebbero ricordare che senza gli stranieri a Londra (ovvero un buon 80%) sarebbero gia' nella merda da un pezzo. Purtroppo gli italiani che ho conosciuto ( non tutti ci mancherebbe),non ho potuto evitarli in quanto clienti o ancor peggio colleghi lobotmizzati dalla cultura anglosassone. Cultura...si fa per dire. E ad essere sincero non conoscevo nemmeno l'esistenza di sti siti per italiani a Londra pur lavorando su internet tutto il giorno. Poi per curiosita' ho dato un occhiatina e mi sono reso conto che anche qui ci sono alcuni che purtroppo rispecchiano la tipologia del classico italiota conosciuto nel mio post precedente. Non cercavo ne voti ne appoggi,ma solamente risposte e dare il suggerimento che ho dato a chi e' intenzionato a trasferirsi in sto cesso di nazione. Con questo mi disconnetto,cancello il profilo e buona permanenza a Londra.

Non potresti trovarmi piu' d'accordo su quello che hai detto. Io non amo affatto questo paese,ne' tantomeno questa gente, non mi metto a parlarne male semplicemente perche' quando l'ho fatto sono stata accusata non solo di sputare nel piatto in cui mangio ma anche di voler scoraggiare tanti giovani sognatori a trovare la loro terra perfetta...come se poi sottolineare gli svantaggi, i lati negativi e i malfunzionamenti di un posto volesse dire sputare. Lo facciamo serenamente parlando dell'Italia, mi sento di poterlo fare anche parando di Londra. Oramai pero' ho capito che per evitarmi l'ulcera ne parlo solo vis-à-vis (eh qui il francesismo ci sta tutto,ahaha). Con il mio commento non volevo dire che dovremmo iniziare a scrivere in inglese sul forum, ma che se mi sento di scrivere qualcosa in inglese non mi sento di svergognare il mio paese o la mia lingua e che se anche leggo qualcuno che scrive una riga o un profilo in inglese, non mi strappo i capelli. Certo che ne hai incontrati di italiani strani. Tutti quelli che conosco parlano italiano alla prima occasione, sono generalmente piu' educati sulle metro, forse abbiamo un tono di voce piu' alto degli altri, questo e' vero, ma non disdegnano un buon espresso quando riescono a trovarlo. La tipologia di persone che hai descritto esiste, sono quelli che quando li incontri per strada, cambi direzione. Per quanto mi riguarda me ne tenevo lontana anche in Italia. Le maniere educate, e non il finto perbenismo, sono sempre la cosa migliore come primo approccio. Tu ti sei presentato in modo un po' "alterato" (passami il termine), sono certa che se avessi detto le cose con meno aggressivita' avresti visto, sotto il tuo post, comparire una serie di commenti che appoggiavano il tuo pensiero.

Quindi secondo la tua logica noi potremmo anche scrivere in inglese su un sito per italiani a Londra per arrivare all'eventuale straniero che non parla italiano ma che vuole comunque consultare il sito? Ma che senso ha? In quanti siti inglesi scrivono in italiano o altre lingue,specialmente tra di loro? Sono 8 anni che vivo a Londra e se tutto va bene tra pochi mesi me ne vado da questa immensa fogna,ma a parte questo che e' un altro discorso mio personale,vorrei farti capire perche' ho aperto questo topic. In 8 anni ho visto il peggio degl italiani all'estero,pur avendo lavorato in altre nazioni,ma qui hanno dato il meglio e non parlo di quelli che urlano sulla metro,che non rispettano la fila,ecc ecc. Parlo proprio di quei personaggi che dopo pochi anni di Londra si sentono ormai inglesi naturalizzati a tutti gli effetti,quelli che: Ti parlano in inglese pur sapendo che sei italiano,e se gli dici "Possiamo parlare in italiano" loro rispondono "Eh ma se ci sentono poi" Che ti chiedono da dove vieni e quando rispondi Italia ti dicono "Ah italiano",no perche' tu invece,"Anch'io ma vivo qua da anni ormai" Quelli che sputtanano l'Italia come se non ne facessero parte. Quelli che bevono solo quella brodaglia di te' o caffe' da 1 litro e snobbano l'espresso perche' fa troppo italiano. E poi ci sono quelli che scrivono in inglese su siti per italiani. Potrei andare avanti all'infinito ma vedo che purtroppo qui l'andazzo generale e' proprio quello che ho descritto sopra. Quindi spreco tempo e fatica. La chiudo qua con un suggerimento per quelli che vogliono venire a viverci. Londra e' una cloaca,non e' il paese dei balocchi. Gli inglesi sono il peggio d'Europa:razzisti di fondo,imperialisti,sporchi,pigri,classisti,falsi cortesi,antieruropei,ignoranti,freddi. Non generalizzo,dopo 8 anni a contatto,tra lavoro e vita sociale,con questi animali e dopo averne conosciuto a centinaia,posso dire che sono tutti uguali. Buon proseguimento

Mah forse c'e' chi scrive in inglese per arrivare sia agli italiani che agli stranieri...potrebbe essere una spiegazione, non trovi? Mi sembra la spiegazione piu' logica...ma ne vedo anche altre volendo. Quello che non mi piace, ma che comuque rimane un gusto personale, e' la mescolanza delle due lingue in modo inappropriato. Io ho un account su un altro social network ed il mio profilo e' completamente in inglese anche se guardando i miei collegamenti non troverai forse neppure un inglese. Non ha senso il mio profilo inglese neppure li', non ha senso scrivere in inglese, eppure ogni tanto lo faccio. Chiamalo vezzo, oppure necessita' di dire cose che in altro modo non arriverebbero a tutti, o voglia di mettersi alla prova in un'altra lingua oppure solo abitudine dopo tanti anni. Sai invece cosa personalmete non amo? I profili vuoti, quelli che non spendono due righe a descriversi. Pausa finita, si torna a lavoro. Ciao

Vedi atropa io concordo pienamente con te,una parolina,un indicazione,un modo di dire in inglese va piu' che bene ci mancherebbe,alla fine abitiamo qui e a volte capita. Se vuoi un esempio di gente che scrive interamente in inglese,basta che dai un occhiata a qualche BLOG di qualche fenomeno sempre su questo sito ma anche su altri. Oppure un esempio lampante e' il bel profilo completamente in inglese del nostro amico Bisanzio. Ma che senso ha?A che pro?Ma cosa ti serve?Ma chi lo legge? Nessun polverone e nessuna zuffa,semplicemente c'e' gente ridicola che non lo vuole ammettere,tutto qua. Non volevo innestare nessuna polemica semplicemente capire il motivo,ho usato un tono aggressivo e offensivo non lo metto in dubbio,ma ancora nessuno a parte te mi ha dato una risposta anche parziale. Buona giornata anche a te

A parte la vostra piccola zuffa verbale, c'e' una cosa che ho notato..ultimoiscritto non e' il primo a sottolineare che questo sito sia stato creato con l'intenzione di dare informazioni a chi sia appena arrivato o stia programmando. Ora io non so quale sia stato lo stimolo che abbia spinto il creatore del sito ma mi sembra di capire che non e' un sito di informazioni...c'e' una sezione per chi ne avesse bisogno e vedo spesso molti che danno aiuti e consigli di vario genere...ma da qui a definirlo un sito il cui scopo e' aiutare la gente a venire in Inghilterra, mi sembra eccessivo. Credo che, oltre alle richieste di consigli, una parte sostanziale del sito sia qui perche' ha voglia di avere relazioni con altri italiani, che sia appena venuto e si senta spaesato o che sia qui da 10 anni e ha voglia di sentirsi a casa. Questo mio commento non ha nulla a che vedere con il se si dovrebbe o meno parlare solo in italiano. Sicuramente e' preferibile, sarebbe ironico un sito di italiani tutto in inglese..ma se rispondo salutando con un "bye" oppure elenco gli esami che ho dato all'universita' inglese, non credo di fare uno sfregio a nessuno o di offendere la dignita' e la bellezza della mia lingua. Inoltre, nella descrizione del sito, e' specificato che sono benvenuti italiani in inghilterra,in italia in procinto di venire, vacanzieri o simpatizzanti...ci sono anche persone non italiane su questo sito...il che non vuol dire "mettiamoci a scrivere in inglese", ne ho abbastanza per il resto della giornata di inglese, ma semplicemente mi sembra si sia alzato un polverone per nulla...non vedo persone che scrivono in inglese. Vedo un pessimo italiano alle volte, e qualche parolina in inglese, non piu' di quante ne vedrei su un qualsiasi altro forum di altro genere. Buona giornata.

aho a le' ripiateve ma che ci'avete a puzza sotto ah nasca aparte che uno dovrbbe scrive pe' fasse capi er linguaggio e un mexxo de coumunicazione,come prima cera er piccione viaggiatore poi er corriere la posta ,er telefono,er cellulare*in certi casi pure quello de la polizia,mo c'e l'email poi c'e sara la trasmissione telepatica ah va bhe me ne so dimenticati alrcuni come i pizzini...va bhe famo a capisse er solito messaggio der kaiser.... viva panciovilla...

Bravo prof!! Sei un maestro nel girare la frittata. Resta il fatto che,chi scrive in inglese su un sito di "ITALIANI" a Londra,fa ridere e basta,in quanto di logica,si suppone che questo sito sia stato creato con l'intento di dare informazioni agli italiani che vogliono partire o che sono in procinto di partire per l'Inghilterra ed quindi e' letto per la stragrande maggioranza da ITALIANI. Non ci sono ragioni che tengono e questo tu lo sai benissimo,a meno che tu voglia comunque far finta di non capire perche' ti senti toccato nel vivo,vista la tua brillante idea del profilo in inglese...geniale ahahahahha. Ora tu la stai buttando sulla grammatica analizzando ogni mia singola frase per evitare il TOPIC principale,perche' sai che ho perfettamente ragione. Non ti preoccupare e' una vecchia tattica di chi non sapendo cosa replicare e,piuttosto che starsene zitto,preferisce replicare a vanvera. A volte e' meglio accettare la realta',farsene una ragione e tacere che si fa piu' bella figura. Ora se vuoi dire qualcosa inerente al mio topic iniziale fai pure se invece mi vuoi rispondere sul fatto che ho messo erronamente troppi punti esclamativi o meno virgole allora lascia perdere altrimenti rischi davvero di cadere nel ridicolo,grazie. Comunque ho detto il prossimoooo!!!!!

A parte il fatto che non ho mai detto di essere coerente, pero' devo dire che mi fa piacere che una brava persona come te apprezzi la coerenza. Ma... ..."che io possa" e' congiuntivo presente. Il congiuntivo presente è la forma verbale della lingua italiana generalmente usata nella frase secondaria per indicare eventi visti come non reali o non obiettivi (Spero che voi siate sinceri) oppure non rilevanti. (L'ho preso da Wikipedia, non e' tutta farina del mio sacco). Che io sia d'accordo con te e' irrilevante e irreale, perche' le motivazioni di chi usa l'inglese sono molteplici (fra cui le mie) e non puoi fare di tutt'erba un fascio. Urge riprendere i libri di grammatica in mano. Comunque sono sicuro che apprezzerai questo: https://mondialternialternateworlds.blogspot.co.uk/2013/05/la-cultura-fa-mangiare.html

Grande professore!!! Ottima l'analisi della punteggiatura e una strabiliante e attenta analisi psicologica che mi lascia basito,complimenti. Ma c'e' una cosa che apprezzo veramente nel tuo post,la coerenza. Cito una delle tue perle di saggezza:"Detto questo, sebbene possa essere d'accordo col messaggio del tuo post". E poi e' uno di quelli che ha scritto il profilo completamente in inglese. Il prossimo!!!!!!!!!!!!

Caro Ultimoiscritto, sarebbe bene da parte tua, dato che vuoi scrivere in italiano, acquisire una certa dimestichezza con tale lingua. Fatti un ripassino sia dell'uso della punteggiatura che dell'ortografia, perche' nel tuo sproloquio si nota una decisa mancanza dell' appropriato uso della punteggiatura. Oltre al fatto che hai scritto <> congiunzione senza accento, come fosse una particella pronominale. Detto questo, sebbene possa essere d'accordo col messaggio del tuo post, non posso che biasimare il tono che hai usato. Ti faccio un esempio di come possa essere usato l'italiano per dare ad un discorso una nota piu' pungente e al tempo stesso non farlo scadere nella volgarita'. Dire ad una brava persona che e' un idiota e' un'offesa; ma dire ad un idiota che e' una brava persona non e' un'offesa. Tu sei una brava persona. Con qualche problemino caratteriale probabilmente dovuto alla frustrazione, ma fondamentalmente sei una brava persona. :)